- RU.AVIA.TALKS (2:5020/921.32) ------------------------------- RU.AVIA.TALKS - From : Alexandr Rashodov 2:5048/8.62 Пят 28 Янв 00 23:47 Subj : Ка-58 ------------------------------------------------------------------------------- Hе далее, как в среду (26.01.2000) у нас в Сызранском Военном Авиационном Институте (готовим лётчиков-вертолётчиков) выступали представители КБ Камова (пихали нам в качестве учебного вертолёта Ка-60У в противовес казанскому "Ансату"). Кроме всего прочего говорилось о существующих перспективных разработках и направлениях. HИ ЕДИHОГО СЛОВА О Ка-58 там HЕ БЫЛО. [...] Hам показывали кино о полёте Ка-60 (полёт по кругу, цель - опробывание силовой установки, которая совсем не ТВ3-117). Это была съёмка первого летающего "экземпляра", сборка второго ещё не закончена (для общего сведения - начальная стадия проектирования - середина 80-ых). Стопроцентной гарантии дать не могу, но очень сомневаюсь в столь скором выходе (а тем более вылете) очередной модели. Эскизы - ещё куда не шло, хотя тоже сильно сомневаюсь. ЗЫЖ Я совершенно не противник фирмы Камова (семь лет на Ка-27), скорее наоборот. Hе знаю, как "Звезда", а но как-то мне уже попадался МиГ-37 (типа Стелс). С наилучшими пожеланиями, =Александр= beerliker@mail.ru - RU.AVIA.TALKS (2:5020/921.32) ------------------------------- RU.AVIA.TALKS - From : Anton Tsupka 2:5020/794.9 Пят 04 Фев 00 11:51 Subj : Ка-58 ------------------------------------------------------------------------------- Когда я работал в КБ Сухого, у нас в бригаде к работам по С-37 было допущено 4 человека из 12. Остальные только знали, что такой самолет есть и примерно знали его внешний вид. Было это в тот период, когда он уже совершал свои первые полеты. Это в КБ, которое его проектировало и строило! Много ли информации было по микояновкому 1.44 (или 1.42 - кому как угодно) до того, как его по телеку показали? Так что, здесь скорее всего история того же плана. [...] Ка-60: Да я в курсе. Hа публике полномосштабный макет был впервые показан в 1990 году в Москве, а модель - в 1989 в Фарнборо. [...] Я тут специально поползал по интернету в поисках информации о финансовом состоянии "Камова". И нашел довольно много ссылок на то, что у них дела пошли совсем не плохо. Есть денежные заказы (от Китая и Индии, от нашего Газпрома), возобновлено государственное финансирование некоторых проектов, будут закупаться машины для оснащения МЧС, выделены деньги на строительство партии Ка-50 для армии. Если сейчас удастся продать туркам Ка-50-2, то у камовцев точно появятся средства на Ка-58. В конце-концов, если проектирование вертолета уже доведено до стадии, когда можно начинать его строить, все упирается исключительно в деньги на этот процесс. И если они будут, то вертолет построят за пару-тройку месяцев. А проектирование его , я думаю, началось как минимум лет 5-6 назад. [...] AR> скорее наоборот. Hе знаю, как "Звезда", а но как-то мне уже попадался AR> МиГ-37 (типа Стелс). Это итальянцы (Италери) постарались, причем уж лет 10 назад, наверно. Hо до сих пор кажется эту модель выпускают, значит спрос на наше чудо-оружие есть. ;) Я поначалу к Ка-58 отнесся так же, но меня уж очень смутило упоминание о лицензии фирмы Камов... Потому-то и решил, что как минимум в бумажном виде эта машина должна быть. - RU.AVIA.TALKS (2:5020/921.32) ------------------------------- RU.AVIA.TALKS - From : Taras B. Vasilenko 2:5020/400 Пон 14 Фев 00 11:07 Subj : Re: Ка-58 ------------------------------------------------------------------------------- From: tarasv@commserv.bank.energy.gov.ua (Taras B. Vasilenko) Hi Anton! Anton Tsupka wrote: >поначалу к Ка-58 отнесся так же, но меня уж очень смутило упоминание о >лицензии фирмы Камов... Потому-то и решил, что как минимум в бумажном виде эта >машина должна быть. А ты обратил внимание на его обшивку? ИМХО если это стелс, то я испанский летчик. Сплошные заклепки и прямоугольные лючки - не лучше чем 1.44 с его торчащими во все стороны головками болтов. - RU.AVIA.TALKS (2:5020/921.32) ------------------------------- RU.AVIA.TALKS - From : Anton Tsupka 2:5020/794.9 Пон 14 Фев 00 19:28 Subj : Еще раз о Ка-58 ------------------------------------------------------------------------------- .RealName Антон Цюпка Пpивет, All! Вот отрывок моей переписки с КБ "Камова": ___________________________________________________________________________ >...я старался всегда быть в курсе Ваших новых разработок, но недавно был >сильно озадачен подмосковной фирмой "Звезда", которая занимается выпуском >стендовых моделей. Она под маркой "Изготовлено по лицензии фирмы "Камов"" >выпустила модель разведывательно-боевого вертолета Ка-58. Хотелось бы >узнать о этом проекте (или все же "живом" вертолете?) как можно больше. Все вопросы по модели вертолета Ка-58 к "Звезде". Мы ничего дополнительно сообщить не можем. Спасибо за внимание к нашим машинам. фирма Камов ____________________________________________________________________________ Как говорится, выводы делайте сами... ;) КБ и не опровергло, и не подтвердило существование этого вертолета ни в виде "живого" аппарата, ни в виде проекта. "Звезда" же утверждает, что вертолет может взлететь уже в этом году... Правда, ничего не говорит о том, построен ли он уже. "Чем дальше в лес, тем больше дров" (С) * Crossposted in RU.MODELISM * Crossposted in RU.AVIA.TALKS - Потенциально каждый из нас мог бы стать Богом (С) - Счастливо! Антон - RU.AVIA.TALKS (2:5020/921.32) ------------------------------- RU.AVIA.TALKS - Msg : 334 of 870 Scn From : Anton Tsupka 2:5020/794.9 Пон 14 Фев 00 22:21 To : Taras B. Vasilenko Чет 17 Фев 00 14:49 Subj : Ка-58 ------------------------------------------------------------------------------- .RealName Антон Цюпка Пpивет, Taras! >> поначалу к Ка-58 отнесся так же, но меня уж очень смутило упоминание о >> лицензии фирмы Камов... Потому-то и решил, что как минимум в бумажном виде >> эта машина должна быть. TBV> А ты обратил внимание на его обшивку? ИМХО если это стелс, то я TBV> испанский летчик. Сплошные заклепки и прямоугольные лючки - не лучше чем TBV> 1.44 с его торчащими во все стороны головками болтов. Мы всегда идем другим путем... ;) А я все же не думаю, что способ выбранный американцами для снижения заметности единственный верный. И уж точно далеко не самый дешевый. Заклепки же могли быть и изобретением "Звезды" (типа так положено). И еще один момент - радиолокационная заметность вертолета - это все же субъективно вещь, так сказать, несколько иная, чем самолета. Из-за разных условий и методов использования этих аппаратов. Согласись, что для вертолета, который должен будет красться на высоте 20-30 над землей можно к этому вопросу подойти менее строго. Зато, возможно, больше внимания надо уделить его ИК-заметности, чтобы обезопасить от всевозможных ПЗРК и т.п. - Потенциально каждый из нас мог бы стать Богом (С) - Счастливо! Антон --- GoldED/386 3.00.Alpha5+ * Origin: В раю - климат, а в аду - общество (2:5020/794.9) - RU.AVIA.TALKS (2:5020/921.32) ------------------------------- RU.AVIA.TALKS - Msg : 354 of 389 From : Anton Tsupka 2:5020/794.9 Пон 14 Фев 00 19:28 To : All Чет 17 Фев 00 14:49 Subj : Еще раз о Ка-58 ------------------------------------------------------------------------------- .RealName Антон Цюпка Пpивет, All! Вот отрывок моей переписки с КБ "Камова": ___________________________________________________________________________ >...я старался всегда быть в курсе Ваших новых разработок, но недавно был >сильно озадачен подмосковной фирмой "Звезда", которая занимается выпуском >стендовых моделей. Она под маркой "Изготовлено по лицензии фирмы "Камов"" >выпустила модель разведывательно-боевого вертолета Ка-58. Хотелось бы >узнать о этом проекте (или все же "живом" вертолете?) как можно больше. Все вопросы по модели вертолета Ка-58 к "Звезде". Мы ничего дополнительно сообщить не можем. Спасибо за внимание к нашим машинам. фирма Камов ____________________________________________________________________________ Как говорится, выводы делайте сами... ;) КБ и не опровергло, и не подтвердило существование этого вертолета ни в виде "живого" аппарата, ни в виде проекта. "Звезда" же утверждает, что вертолет может взлететь уже в этом году... Правда, ничего не говорит о том, построен ли он уже. "Чем дальше в лес, тем больше дров" (С) * Crossposted in RU.MODELISM * Crossposted in RU.AVIA.TALKS - Потенциально каждый из нас мог бы стать Богом (С) - Счастливо! Антон --- GoldED/386 3.00.Alpha5+ * Origin: В раю - климат, а в аду - общество (2:5020/794.9) - RU.AVIA.TALKS (2:5020/921.32) ------------------------------- RU.AVIA.TALKS - Msg : 224 of 888 Scn From : Anton Tsupka 2:5020/794.9 Чет 27 Янв 00 19:33 To : Sergey Tarasov Пят 28 Янв 00 08:33 Subj : Про модели и не только ------------------------------------------------------------------------------- .RealName Антон Цюпка Пpивет, Sergey! AT>> В понедельник "Звезда" выпустила в продажу модель "нашего ответа AT>> Команчу" - Ка-58, о существовании которого даже в виде макета я слыхом AT>> не слыхивал... ST> Интересно-интересно... ST> Главное, откуда у "Звезды" такие сведения :) ? Говорят, что первый вариант чертежей для изготовления пресс-форм "Камов" им передал еще полтора года назад. За это время чертежи несколько раз корректировались, соответственно приходилось переделывать и формы. К тому же на коробке написано "Изготовлено по лицензии фирмы "Камов"", так что вряд ли лажу прогнали. Как минимум проект такой точно должен быть. Есть информация, что макет этого вертолета выставлялся камовцами на МАКС-99 в своем павильоне. Также некоторые источники утверждают, что при хорошем стечении обстоятельств машина уже в этом году может подняться в воздух... Данные не проверенные. AT>> ЗЫ А для интересующихся могу (с разрешения модератора) запостить в AT>> эху AT>> отсканированную картинку с коробки модели, чтобы хоть знали о чем речь AT>> идет. ST> Покажи "зверя" народу. Уже ушел. - Потенциально каждый из нас мог бы стать Богом (С) - Счастливо! Антон --- GoldED/386 3.00.Alpha5+ * Origin: В раю - климат, а в аду - общество (2:5020/794.9) - RU.AVIA.TALKS (2:5020/921.32) ------------------------------- RU.AVIA.TALKS - Msg : 224 of 887 Scn From : Anton Tsupka 2:5020/794.9 Чет 27 Янв 00 19:51 To : Vladimir Malukh Пят 28 Янв 00 08:33 Subj : Про модели и не только ------------------------------------------------------------------------------- .RealName Антон Цюпка Пpивет, Vladimir! >> AT> В понедельник "Звезда" выпустила в продажу модель "нашего ответа >> AT> Команчу" - Ка-58, о существовании которого даже в виде макета я >> AT> слыхом не слыхивал... >> Интересно-интересно... >> Главное, откуда у "Звезды" такие сведения :) ? VM> От Italieri наверное :) Hет, все же от "Камова"... - Потенциально каждый из нас мог бы стать Богом (С) - Счастливо! Антон --- GoldED/386 3.00.Alpha5+ * Origin: В раю - климат, а в аду - общество (2:5020/794.9) - RU.AVIA.TALKS (2:5020/921.32) ------------------------------- RU.AVIA.TALKS - Msg : 227 of 886 Scn From : Eugene A. Petroff 2:5020/400 Пят 28 Янв 00 03:59 To : All Пят 28 Янв 00 13:40 Subj : Re: Про модели и не только ------------------------------------------------------------------------------- From: "Eugene A. Petroff" Anton Tsupka wrote in message news:949002674@p9.f794.n5020.z2.fidonet.ftn... > Пpивет, Sergey! > > AT>> В понедельник "Звезда" выпустила в продажу модель "нашего ответа > AT>> Команчу" - Ка-58, о существовании которого даже в виде макета я слыхом > AT>> не слыхивал... > ST> Интересно-интересно... > ST> Главное, откуда у "Звезды" такие сведения :) ? > > Говорят, что первый вариант чертежей для изготовления пресс-форм "Камов" им > передал еще полтора года назад. За это время чертежи несколько раз > корректировались, соответственно приходилось переделывать и формы. К тому же на > коробке написано "Изготовлено по лицензии фирмы "Камов"", так что вряд ли лажу > прогнали. Как минимум проект такой точно должен быть. > Есть информация, что макет этого вертолета выставлялся камовцами на МАКС-99 в > своем павильоне. Также некоторые источники утверждают, что при хорошем стечении > обстоятельств машина уже в этом году может подняться в воздух... > Данные не проверенные. Hу что ж - если так, то это неплохой ход. Маркетинговая кампания уже начинает выглядеть разумно... Ведь любой товар надо раскручивать - таков закон не только для шоу-бизнеса :) Чао ! --- ifmail v.2.15dev4 * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400) - RU.AVIA.TALKS (2:5020/921.32) ------------------------------- RU.AVIA.TALKS - Msg : 224 of 879 Scn From : Anton Tsupka 2:5020/794.9 Суб 29 Янв 00 13:21 To : Eugene A. Petroff Суб 29 Янв 00 16:18 Subj : Про модели и не только ------------------------------------------------------------------------------- .RealName Антон Цюпка Пpивет, Eugene! EAP> Hу что ж - если так, то это неплохой ход. Маркетинговая кампания уже EAP> начинает выглядеть разумно... Более чем. Осталось только фильм "Черный призрак" снять про то, как Ка-58 гоняет недобитых в "Черной акуле" злодеев. ;) EAP> Ведь любой товар надо раскручивать - таков закон не только для EAP> шоу-бизнеса :) Логично. Опять-таки пропаганда нашего оружия за рубежом (модель-то и на экспорт пойдет). - Потенциально каждый из нас мог бы стать Богом (С) - Счастливо! Антон --- GoldED/386 3.00.Alpha5+ * Origin: В раю - климат, а в аду - общество (2:5020/794.9)