Ракетные топлива

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Критика и предложения приветствуются.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1.Топливо:
NANO3-70%
C -30%
Это состав похож на самый первый чёрный порох
Недостаток:
-проблема трамбовки(кто знает как можно трамбовать);
-проблема больших зарядов;
Я читал на топиках основные недостатки,но попробовать доработать его стоит покрайней мере исходя из доступности веществ.

---

2.Топливо:
NANO3 -70%
C -15%
Связующее-10%
Алюминий -5%
Связующее выполняет роль связки и устраняет недостаток такого топлива как высокая плотность трамбовки.В качестве связующего предлагаю использовать:
-декстриновый клей;
-сахар;
-канифоль;
-нитроцелюлоза;
Основные недостатки:
-сложность поджигания;
-возможна неравномерность состава;
-гигроскопичность селитры-незначительная;
-сложность изготовления больших зарядов;
Преимущества:
-доступные вещества;
-устойчивое горение;
-проблема растворителя;

---

3.Топливо
Нитроцелюлоза+растворитель-топливо
в топливо можно попробовать вводить обычную соду,на подобие этилцентролита.
4.Загушённый керосин+Амиачная селитра+элемент-инициатор
При определённом давлении и температуре амиачная селитра распадается:NH4+HNO3<--->NH4NO3

---

Можно также попробовать делать двухтопливные движки:
Внутренее-быстрогарящее топливо-создающее давление и температуру от которой поджигается внешнее-основное топливо.

---

Какие есть в продаже материалы, на таких и пытаюсь разработать
топливо.

#3 и #4 комментировать не буду... вообще не понял, что ты имел ввиду. И почему это сода похожа на централит? Централиты - это мочевина, в которой водороды замещены на фенильные и на алкильные группы. Бывают I, II, III, IV. Являются стабилизарорами химстойкости.

А насчет #1 и #2 - что ты так нитрат натрия возлюбил? Только он из окислителей доступен ?

>А насчет #1 и #2 - что ты так нитрат натрия возлюбил? Только он из окислителей доступен?

Ага. Только он и доступен.

Тима, тут Varban выложил програмку(Астру 4). Скачай, разберись - это само по себе уже будет ОГРОМНЫЙ плюс, програмка эта не только, да и не столько для РД, сколько...для ВСЕГО И металлургия и взрывное дело и, вообщем, вплоть до плазменной сварки (на ней можно даже работать..хм..за деньги).
И вот когда разберешься, СРАЗУ посчитай удельный импульс своих предлагаемый топлив, затем, по формуле Циолковского(преподается на кафедрах прикладной арифметики ), расчитай соотношение Масса толиваМасса ПН+Конструкция. И НЕЗАВИСИМО от применения - хоть фейерверки делать, хоть в космос летать -сразу сможешь прикинуть- стоит ли овчинка выделки
Ник
P.S. Вот сам счас сижу и разбираюсь с Астрой -масса удовольствия

>тут Varban выложил програмку

ГДЕ ТУТ??

TEvg>ГДЕ,ГДЕ..??

ТУТ

Ник

По поводу смесей углерод-селитра написано в журнале "Химия и Жизнь", где-то 1990-1992 гг., точнее сейчас не скажу. Там целая серия статей под названием "Взрываться лучше теоретически" в разделе "Клуб юный химик". Описываются не только составы, но и приводятся примеры приближенных расчетов реакций, немного справочных данных для различных компонентов. Ну и базовые правила ТБ при производстве и испытании смесей.
Журнал сможешь найти в ВУЗовской библиотеке.

Привет всем. Я, как и многие прошел (без потерь пальцев, зрения ...) через увлечение пиротехникой в детстве.

На форум набрел недавно, и вспомнилось...

>>А насчет #1 и #2 - что ты так нитрат натрия возлюбил? Только он из окислителей доступен?

TEvg>Ага. Только он и доступен.

Так вот будучи студентом, я добрался до книги, в которой описывалось производство хлоратов и перхлоратов электролизом NaCl. Перхлорат у меня не получился т.к. графитовые электроды растворились, а надо были электроды покрытые PbO2. Но, судя по напряжению между электродами и по тому, что при добавлении в полученный электролит KCl, из раствора выпал белый порошок, который взрывался от удара в смеси с серой, бертолетову соль я получил.
Да. Процесс достаточно долгий и вредный (хлор), но в Минске, насколько я знаю, из нитро удобрений можно купить только нитрофоску и подобное. А как окислитель, думаю, перхлорат аммония куда эффективнее.

Если эта технология кому-то интересна, могу подсказать название книги. А может, найду время, найду книгу и отсканирую ее.

Эта:

Шумахер И.
Перхлораты:Свойства,производство и применение:Пер.с англ. М., Мир, черт знает какой год.

Она классика в жанре:)

1. А почему бы не использовать в качестве окислителя Al(NO3)3 или Al(Cl04)3? Эти вещества должны боятся воды, но ведь двигатели можно держать в сухом месте. А содержание кислорода по массе в этих веществах куда выше.

2. Кто нибудь еще пробовал получать перхлораты электролизом?

varban>Эта:

varban>Шумахер И.
varban>Перхлораты:Свойства,производство и применение:Пер.с англ. М., Мир, черт знает какой год.

varban>Она классика в жанре


Название где то дома записано. Завтра посмотрю.
Там же записано название книги, в которой описывается технология покрытия электродов PbO2

Maggot>1. А почему бы не использовать в качестве окислителя Al(NO3)3 или Al(Cl04)3? Эти вещества должны боятся воды, но ведь двигатели можно держать в сухом месте. А содержание кислорода по массе в этих веществах куда выше.

Они не боятся воды, они её очень любят. Настолько, что получить их безводными практически невозможно. Про перхлорат не знаю, а нитрат при обезвоживании разлагается. А импульс с Al(Cl04)3 ниже, чем с NH4ClO4, с полиэтиленом - 244 и 252 соответственно.

Maggot>2. Кто нибудь еще пробовал получать перхлораты электролизом?

Очень хорошая информация:


Сергей

Varban, помнишь мой первый постинг? Насчет перхлората?

Ник

varban>Эта:

varban>Шумахер И.
varban>Перхлораты:Свойства,производство и применение:Пер.с англ. М., Мир, черт знает какой год.

varban>Она классика в жанре


"Прикладная электрохимия", ред.А.Л.Ротинян,1974г.,Ленинград;
"Электроосаждение, свойства и применение двуокиси свинца", Джафаров, 1967г.,Баку

Ага, спасибо!
Но в таком случае рекомендую и Шумахера.

Serge77>Они не боятся воды, они её очень любят. Настолько, что получить их безводными практически невозможно. Про перхлорат не знаю, а нитрат при обезвоживании разлагается. А импульс с Al(Cl04)3 ниже, чем с NH4ClO4, с полиэтиленом - 244 и 252 соответственно.

И тем не менее такое используется. Правда, не перхлорат алюминия. Еще хлеще - перхлорат магния! Также известный под названием "ангидрон":)
Он применяется в быстрогорящих топливах в одиночку или в смеси с перхлоратом калия.

2 Ник:

Не, забыл

Serge77>>Они не боятся воды, они её очень любят. Настолько, что получить их безводными практически невозможно. Про перхлорат не знаю, а нитрат при обезвоживании разлагается. А импульс с Al(Cl04)3 ниже, чем с NH4ClO4, с полиэтиленом - 244 и 252 соответственно.

varban>И тем не менее такое используется. Правда, не перхлорат алюминия. Еще хлеще - перхлорат магния! Также известный под названием "ангидрон":)

Знаю такой, стоит в банке, боюсь открывать. Как его закупоривают, что он не натягивает воду? А импульс с полиэтиленом - 239.

Тогда уж лучше перхлорат лития. Кстати, я его пробовал. Опять сплавление - ужас!

Сергей

Nick_Crak>Varban, помнишь мой первый постинг? Насчет перхлората?

Nick_Crak>Ник

Этот постинг еще можно почитать?

Serge77>Очень хорошая информация:
Serge77>http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Campus/5361/chlorate/chlorate.html

На этом сайте нащел интересную вещь - пластиковый электрод оклеенный перекисью свинца. Кто знает как получить такое покрытие на ПВХ?
1. Какой растворитель.
2. Технологию нанесения, при которой получается равномерно электропроводное покрытие.

Варбан,я выбираю компоненты которые могу свободно купить,натриевая и амиачная селитра продаётся свободно.
Спасибо что подсказал что такое этилцентролит,соду предлагал добавлять для стабильности.
Я бы не стал делать так именно из-за низкой воспроизводимости по фракционному составу и из-за невозможности получиоть на самом деле мелкий окислитель.
Но раз хочешь, можем обсудить
Кстати, почти стандартная водорастворимая связка это поливиниловый спирт. Видел еще и желатину
А вот сахар - только для малогабариток.
+++Давай обговорим нитроцелюлозу+топливо-растворитель.+++++
Я думаю что разбавленную серную и азотную не проблема достать
и получить из них нитроцелюлозу.
Ник в принцепе с тобой согласен что при составе уголь+селитра
далеко не полетиш но стоит всё-же попробовать доработать.
Насчёт перхлоратов вещь хорошая но как их получать.Да и стоить
это будет дорого.

Подскажите как можно спресовать топливо уголь+селитра.Ведь от качества пресования зависит и качество топлива.
Натриевую селитру и уголь смешал 4:1 мелко в ступке измельчил и зажёг.Горит хреново может я угля мало положил.Хотя по расчётам.

Tima>Я думаю что разбавленную серную и азотную не проблема достать

По моему NaCl, KMnO4 и NH4SO4 проще.

Tima>Насчёт перхлоратов вещь хорошая но как их получать.

Электролизом

Tima>Да и стоить это будет дорого.

Почему?

Tima>Подскажите как можно спресовать топливо уголь+селитра.Ведь от качества пресования зависит и качество топлива.
Натриевую селитру и уголь смешал 4:1 мелко в ступке измельчил и зажёг.Горит хреново может я угля мало положил.Хотя по расчётам.

Добавь серу.
Кажется в черном порохе реакция идет:

2MeNO3 + S + 6C > Me2S + N2 + 6CO или 3CO2 при меньшем содержании угля.

Я прессовал порох в тисках в трубке из стеклотекстолита с пазом на 2/3 толщены стенки отвернутым в сторону.

Нормально спрессованная масса должне не остовлять следов на бумаге.

И еше, сперва сера делится на две части и одна часть растирается с селитрой, другая с углем, а постом все смешивается.

Maggot>По моему NaCl, KMnO4 и NH4SO4 проще.
KMnO4-в качестве чего использовать.Ето вещество в топливе лучше не применять,оно способно к саморазложению
Серу специально не ложил,по идее без неё должно хуже зажигатся но быстрее гореть.
Были ещё предложения с помощью щёлака пресовать.Но я так до конца и неразобрался

Maggot>По моему NaCl, KMnO4 и NH4SO4 проще.

В каком смысле ? Что из них делать ?

Сергей

Поджог утрамбованную селитру+уголь,горит очень устойчиво но и очень медленно.